对话中国戏剧家协会主席尚长荣

对话背景

6月8日，中国戏剧家协会主席尚长荣与多位京剧名家来汉，为即将到来的“八艺节”造势，举行了一场精彩的“大型现代京剧交响乐演唱会”。

作为我国当今活跃于京剧舞台的第一花脸名家，60年戏路，尚先生一直在超越自己。从负荆请罪的廉颇、文武并蓄的曹操，再到机智敢谏的魏徵、布衣廉吏于成龙……一个又一个鲜活的舞台形象，给人深刻印象。

尚先生6日结束在台湾的演出，7日中午来汉，一路风尘，连晚饭都没有吃。晚8：30赶到湖北剧院，看到记者在等他，“麻烦等20分钟，我准备一下”；“再等等，我先到后台看看，熟悉一下环境”；“对不起，让你们等了啊！”和舞台上刚劲威猛的“花脸”不同，生活中，尚先生和蔼恬淡，笑呵呵地，令人可亲可敬。


尚长荣，1940年出生，京剧大师“四大名旦”之一尚小云之子。中国戏剧界首位梅花大奖得主。代表剧目《霸王别姬》、《李逵探母》、《将相和》、《张飞敬贤》、《曹操与杨修》、《贞观盛世》、《廉吏于成龙》等。现为全国政协委员、中国戏剧家协会主席、上海戏剧家协会主席、中国戏曲学院教授、上海京剧院艺术指导、上海市劳动模范、全国先进工作者、曾两次获得全国五一劳动奖章。

湖北剧院遍知音

问：为了看京剧名家们今晚的彩排，下午5点钟就有上百位戏迷赶到湖北剧院。有戏迷给我介绍，1996年，您的《曹操与杨修》在湖北剧院演出爆了棚。听朱世慧先生讲，“明天（8日）演出的门票已经没有了，一票难求”，这样的场面相隔已经11年了。

尚长荣（以下称“尚”）：京剧的形成，汉徽合流，湖北是京剧的一个码头之一。“无腔不学谭”，包括我们的吐字、语言、表演等，都受你们江夏谭皇帝（谭鑫培，人称“伶界大王”）影响很大。

大概是1954年冬天吧，陪同父亲来武汉演出《汉明妃》，我演毛延寿，那时候的感受，湖北观众对京剧特别喜爱。毛延寿是个重要的角色，早年是由孙盛文、袁世海等与父亲合作，晚年一直是赵荣鹏师哥来演。那天，荣鹏师哥突然犯了心脏病，不能上台。我便主动向父亲请缨。父亲听后不动声色地说：那就试试吧！一试，效果还不错。

问：武汉戏迷给您留下怎样的印象？

尚：懂戏。1958年我又来武汉，与1954年一样都是在人民剧院。因为在剧场的都是知音，每一次在武汉的演出，都能对我们演员激起一个兴奋点。

一去25年，1983年，我再次来武汉演出，那是在江夏剧场，武汉观众对京剧的热爱和痴迷真的让人回味。后来，我定居上海之后，仅大戏就来过武汉3次。我的《曹操与杨修》、《贞观盛世》、《法门寺》、《将相和》等都在武汉唱过。今年11月，我演的《廉吏于成龙》要参加八艺节。

湖北多知音，我想通过楚天都市报，向我们的广大读者问候，向广大戏迷问候，祝愿武汉三镇经济腾飞，文艺更加繁荣。

问：基本上把自己所有的好戏都拿来给湖北戏迷分享了。如果只允许选一个作品作为自己“压箱子”的戏，《将相和》、《曹操与杨修》、《贞观盛世》、《廉吏于成龙》等等，您选哪一个？

尚：你提到的几个戏都是我的代表作。的确，每排一个戏都是个很艰苦的过程，但最好的一个戏还是下一个（笑）。

问：京剧那种直上云天的声音需要十足的中气。在我们外行看来，单从体力上讲，京剧演员的黄金时间更应在青壮年。

尚：马连良先生60多岁还移植了秦腔《赵氏孤儿》；梅兰芳先生66岁推出了从豫剧移植的《穆桂英挂帅》……老先生们都很大胆，为推动京剧立下了不朽功绩，我受到了前辈的鼓励，也想做点事情。我有个格言，那就是“决不重复自己”。

问：说说您的新戏《廉吏于成龙》。

尚：清官于成龙这位布衣高官，在中国的历史上，或近代史上，是很难得的。这出戏里，没有高大全，没有三突出。到时候你一定来看看，会发现和我以前的戏不一样。不勾脸、没水袖、念京白不上韵……刚刚确定上这部戏，我偷偷回家对着镜子上妆试验，拍了定装照，拿给导演看。结果他们惊喜极了：就这么着。那时剧本还没写好呢，大家说尚长荣这老头儿挺可爱的，哈哈。

问：京剧是国粹。太多创新，会不会让人觉得不纯正？

尚：我们所忌讳的是一道汤。以前注重的名家、名院团都有不同的风格和流派。今天，能够创排一个新的剧目，能够自我否定，就是自我超越。我想这次参加八艺节，还是汇报、取经。

傻人吃亏有傻福

问：演了那么多不平常戏，名满天下。三获中国戏剧表演艺术最高奖——梅花奖，“梅花三弄”在全国可就您一个，还说汇报、取经，是不是太谦虚。

尚：（笑）有句话叫“学如逆水行舟，不进则退。”“满招损，谦受益。”我就是个平常人，就是个普通演员。我的座右铭就是“做平常人，演不平常戏”。不管年龄多长，在舞台上，都是一个普通的演员。

问：现在好多名人出门都戴个大墨镜，把自己遮蔽起来，您似乎不这样。走到哪里，总是那么笑呵呵的。您就不怕麻烦？

尚：没有戏迷喜欢你，你什么也不是。人活着应该就是平平常常，坦坦荡荡的。不唱戏，生活中，我就是一个挎着篮子逛菜市场的老头子；在家里自己磨咖啡，做冰激凌，给孙子、孙女做饭的老头子……

问：碰到不喜欢的人怎么办，生气吗？

尚：我给你解释一下，以前有个老话，叫傻人有傻福。还有一句老话，叫吃亏是福。我父亲有一方印，我们叫闲章。三个字——“学吃亏”。有人觉得，“学吃亏”，你不是个傻瓜蛋吗？其实不然。

为什么说吃亏是福呢？现在人们处在浮躁、竞争的、商业的、物欲横流的时期，能够以平常的心态，去奋进、竞争，去拼搏，不是以另一种不正常的心态去拼搏，就不一样。学吃亏实际上就是进行自我教育，不要妒忌，不要取巧，不要惟利是图。

有人喜欢我父亲，我想想，除了唱戏还有其他。比如他非常耿直，侠骨柔肠，最看不得同行中人的心酸悲苦，经常就给人一些接济，一出手就是5块大洋，你知道，旧社会，5块大洋可不是个小数目，所以他又有个“尚五块”的外号……

惟利是图是一时满足你的物欲，若干年后，可能就有负面的效果。如果是坦荡的，就不一样。

民众喜欢最幸福

问：即使在今天看来，《红灯记》、《智取威虎山》、《杜鹃山》等样板戏，真的看得过瘾。

尚：实际上，样板这个提法，用哲学的观点来诠释，是不确切的。当年，这几出现代戏都是集广大杰出的戏曲工作者的智慧，精心打磨出来的，好看好听是有道理的。对于剧目创作的思路，我们不强求样板。

问：您的不少作品，据说被京剧界作为样板让人学习，模仿？

尚：这样不好。我给你说，我的观点是不称派、不称师。

问：但您父亲尚小云与梅兰芳、程砚秋、荀慧生并称“四大名旦”。出生名门世家，大家提到您，恐怕首先想到的还是“尚派传人”四个字。

尚：什么尚派，什么大师，作为一个表演家不会在乎这个，真正做一个让广大民众信任和喜欢的演员，这是最幸福的。有十几年时间，在父亲晚年的表演中，我紧紧跟随，同台演出。我只不过是从我父亲尚派艺术表演中吸取了营养。

问：在您心中父亲是怎样的形象？

尚：父亲治家、治艺、治学都非常严格。生活中是严父，舞台上是慈母。我演出《金水桥》，演银瓶公主的儿子，父亲就是我的慈母。

问：挨过您父亲的鞭子吗？

尚：那时候学艺都要挨打的（笑）。因为年纪小，父母更疼爱一些，比起几个哥哥，我挨打少些。

现在各行各业，科技发达，很多都可以克隆，可以造假，但我们戏曲演员的功夫是做不了假的。真金才不怕火炼，不吃点苦，是不能以最饱满的精神和情感、最美好的声音、最美的表演，呈现给观众的。因为我们这里没有假唱、没有克隆、没有偷工减料，所以从事中国戏曲这个职业是光荣伟大的职业。





来源：荆楚网-楚天都市报