志于道 游于艺：访张学群

[张学群]:四是在品位上真正提升。继续强化和完善从容、自然的审美状态，实现正大气象和秀骨的进一步结合、融合，同时，在风格面貌上要有新的思考。（完） [16:49]

[张学群]:三是在方法上不断创新。学习书法，在功力达到一定高度后，最重要的是要创新方法。方法不对，往往徒劳；方法一变，海阔天空。恰如过河，必须解决桥和船的问题。书法创作也应该像绘画那样，十八般武艺都要运用，增强综合性。 [16:49]

[张学群]:一是在目标上要搞好定位。做到碑帖结合，以帖为主；晋韵宋意，明清取势；古今兼容，张扬古风。二是修养上进一步提高。强化人格修炼，提升精神品位；强化文化修炼，打好国学功底；强化诸艺修炼，做到兼收并蓄。 [16:49]

[张学群]:在美术馆办展还需要点勇气，顾虑太多不行。过去的已经过去，当年的展览是否成功，已不重要，关键是今后怎么办，路子怎么走？我想无外乎坚持这么几条： [16:46]

[主持人]:2006年8月你曾在中国美术馆举办了个人书法展览，展示了你的创作水平和实力，也标志着你的书法艺术达到了相当的高度，受到了京城书法界的好评。在美术馆办展览不易，进一步提升会更难，今后的艺术路子如何走？有什么具体的打算？我们想听听你的想法。 [16:43]

[张学群]:创新的时代必然呼唤创新的书风，伟大的时代必能造就符合时代的书风，我们期待着真正意义上的流行书风的到来。 [16:43]

[张学群]:如何使“流行书风”成为真正意义上的流行书风，在总体上，要注意把握创作边界，这就是传统的边界、形式的边界和精神宣泄的边界。一要把对书法的认识和创作建立在更加广阔的古典基础上，而不是一味的创新；二要有质的坚守，把线条作为艺术生命的根基，而不是以画法为书法；三要进行形式形态的本体性思考，而不是一味地变型夸张；四要与时代精神相契合，而不能对时代特点简单的误读。 [16:41]

[张学群]:三、在创作上，“流行书风”有借鉴意义。流行书风的时代审美趋向、造型风格塑造和个人精神张扬都有可借鉴之处。具体说，在审美意趣上的尚势尚质尚情的结合；在笔法上强化抑扬顿挫的节奏和速度变化；在结字上追求奇险的字型和险峻的态势；在章法上摆动互参互映；在墨法上宿墨、涨墨、湿墨、焦墨的互用变化等，都可以在创作中予以借鉴。 [16:38]

[张学群]:二、“流行书风”有许多值得反思的东西。比如对书法本体缺乏深层次的思考，对时代意识缺少辩证的理解，形式至上掩盖了素养的贫乏，缺乏基本功训练前提下的一味创新等。其表现形式则是只图形式，不彰内容；只图痛快，不见沉着；过度夸张变型，狂放怒张；重形不重质，缺少内涵等。 [16:38]

[张学群]:对当前的所谓“流行书风”能不能称其为流行书风暂且不论。我的基本态度是：一、我不一味地反对“流行书风”。“流行书风”是这个时代的重要文化现象，让其存在没有什么坏处，是这个宽松时代探索精神、创新精神的一种表征，也可以增强书坛的学术性。 [16:38]

[张学群]:时代在变，书风不能不变。每个时代都应有每个时代的流行书风，正如晋尚韵、唐尚法、宋尚意一样。我认为，流行书风应是与前人不同，但有承继关系，有时代气息，能够经得起时间洗礼的新书风。如果一个时代不能创造出代表这个时代艺术倾向的新书风，就很难能在书法史上留下浓重的一笔。以此观之，要创造一个时代的流行书风是很难的，需要时间的洗礼和人们价值观的认同。 [16:37]

[张学群]:我感觉叫出现一种艺术现象“流行书风”更为合适。 [16:36]

[主持人]:“八五”美术新潮之后，中国书坛刮起了一股“流行书风”。但凡是一个名家，必有非凡见识。最后，请张主席跟广大网友们谈谈您对流行书风的理解。 [16:35]

[张学群]:实践使我体会到，要在书法创作上上层次、有境界，必须在精神、气格、情志、修养等字外功方面下一番功夫。 [16:35]

[张学群]:在上个世纪九十年代，曾花了两年的时间学习花鸟画，用六年时间学习山水画。学画虽然仅停留在临摹、借鉴上，难以进入创作层次，更谈不上入门出道，但在用笔、用墨、构图等技法层面对书法创作帮助不小。我热爱生活、乐于践行，未知的东西、新鲜的东西、好奇的东西，总是想问一问，试一试。这种好奇心和探究心态着实益于艺术创作。 [16:35]

[张学群]:我在大学是学文科的，研究了四年哲学，对辩证法有自己的理解和思考；大学毕业后，分配到政法部门，学了几年法律，培育了自己的法度，规则意识；也曾攻读两年文学理论，取得了结业证书，自觉很有收获；我还参加了中央党校经济管理研究生班的学习。在书法理论研究方面，可以说伴随了整个书法学习过程，对书法艺术有一些理论思考和把握。在姊妹艺术方面，学习篆刻基本上与书法同步，虽无大的建树，但用功不可谓不勤。 [16:34]

[张学群]:唐代李贺就讲：“汝果欲学诗，功夫在诗外”。苏东坡也说：“学书须要胸中有道义，又广以圣贤之学，书乃可贵”。我这个人不善专精，但求全面，所以在字外功方面有一定优势，也就是爱好广泛。 [16:34]

[张学群]:“书卷气”是对文人书法境界的一种很好的概括和表述。书卷气可能与一个人的精神气格、学书路径和字外功夫有关，尤其是与一个人字外功夫有关。 [16:33]

[主持人]:书法跟人一样，有气才能生，继而能动，最终生韵。您的作品流露出一股书卷气，我想这离不开您字外功夫的修炼，请张先生给我们谈谈你的字外功夫。 [16:29]

[张学群]:“游于艺”，这个艺可以理解为技艺、技巧、方法。“游于艺”就是要在形而下的层面上掌握书法创作的技巧。搞书法，首先必须是个创作家，而不能成为 “书奴”、“写字匠”。这一点更重要，书法家首先是以创作水平、品位的高低来立身的。一方面从“道”的层面搞清楚什么是书法？另一方面从“艺”的层面掌握并创造书法技巧，二者结合起来，既有理论支撑下的书法创作，又能对书法创作进行理论思考，这样才能称得上名副其实的“书法家”、“艺术家”。 [16:28]

[张学群]:“志于道”这个道可以理解为道理、真理、规律。“志于道”就是要在形而上的层面上把道理搞明白。搞书法，首先要在理论上搞清楚什么叫书法，做一个书法上的明白人。这一点很重要。孔子还说过“朝闻道，夕死可矣”。可见掌握理论、道理的重要性。 [16:28]

[张学群]:志于道，游于艺，要求我们无论是干工作，还是从事艺术，一方面要有理想，有抱负，志存高远；另一方面要有本事，通技艺，着眼具体。志于道讲的是目标，游于艺讲的是实现目标的路径和方法，这就把目标和手段联系了起来，做到了结果与过程、知与行的统一。就书法学习而言，“志于道，游于艺”对我的影响还不止于此。 [16:28]

[张学群]:孔子《论语》中“志于道，据于德，依于仁，游于艺。”的思想十分深刻，我的理解，就是要求人们要在社会上立身立志，必须以道为志向，以德为根据，以仁为凭籍，掌握并运用好（礼、乐、射、御、书、数等）六艺。这四句话对我做人为艺都有影响，尤其是“志于道，游于艺”影响更大。 [16:25]

[主持人]:孔子在《论语》中提出了：“志于道，据于德，依于仁，游于艺。”的为人处世标准，给后人的行为确立了一个很好的规范。对于一个书法家而言，尤其是一个立志在书法艺术取得更高成就的书法家而言，“志于道，游于艺”尤为重要。即：不但要有远大的抱负，还要精通六艺，他对一个书家或者说大书家提出了严格的要求，请您谈谈 “志于道，游于艺” 对您的影响。 [16:24]

[张学群]:艺术特别讲究辩证性，处理好各种比例关系，艺术的辩证法对我们的工作会有很多启示。比如迟速问题，工作中要讲究快慢合度，讲求节奏。比如工拙问题，工作中应该粗的要一笔带过，该细的要精益求精。艺术既讲究实的一面，更关注虚的一面、“空灵”的一面，这就是古人讲的“计白当黑”、“疏能跑马，密不透风”；工作中也应特别关注关照易被人忽略，易被人遗忘的地方，看不见的东西往往最应该看到，要知人未知，谋人未谋，留有余地。等等。 [16:21]

[张学群]:这段话就说明了艺术与工作的相通性，表达了自己真情实感。任何工作决策和谋划推进都要讲究科学性，也要讲求艺术性。没有艺术性的科学性，不仅难以实现目标，有时还事与愿违。艺术特别讲究境界、意境；工作决策、谋划中也有一个境界、品位的问题，有境界的工作谋划，在处理过程中会感到轻松自如，游刃有余。光关注细枝末节，就可能是一团乱麻，一筹莫展。艺术要关注全面性，一点一画的失误有可能导致全篇的失败，工作中也要讲究全面性，干任何事情都要当作一篇文章去写，当作一幅艺术作品去创作，否则会顾此失彼，一着不慎，全盘皆输。 [16:19]

[张学群]:艺术相通，艺理相通，万物同理。艺术与工作决策和谋划推进是相通的。有一门学问就叫“领导艺术”，同时也需要艺术领导。我曾在《学书以致远》一文中这样写道：“从政之余，学点艺术，不仅能愉悦生活，放松情性，解脱心绪，空灵心境，释放烦忧，提升精神纯度，而且用艺术精神去观照本职，用艺术方法去匡定事理，以增强工作和处理问题的艺术性，定会觉得轻松惬意，超迈无限。为艺与为人融，艺道与政道通”。 [16:18]

[主持人]:作为一位百姓“父母官”，您身负重任，应该说您既是第一责任人，又是具体工作的组织者。所谓的政治韬略，就是说决策艺术化，既要把民生问题解决了，又要达到良好的综合效果。请张市长给我们谈谈，艺术对您决策和工作谋划推进的影响。 [16:17]

[张学群]:在艺术上，徽派文化对自己影响就更大。徽派文化中包括徽派国画、版画、篆刻。这些对自己有直接影响，特别是篆刻形成了皖派，代表人物有何震、程邃，黄土陵等。我的篆刻就是直接师法黄土陵的。朱熹理气关系的学说，对自己的艺术思想和观点有很大影响。徽派文化的开放性和包容性而形成的浪漫、优游、柔静、华美的精神特质对自己的艺术个性有很好的影响。而徽商“贾而好儒”、“贾儒结合”、注重学养的精神是我们“以学养书”、“书理同进”的最好诠释。 [16:16]

[张学群]:俗话说，“一方水土养一方人”。作为安徽人，不能不受到徽派文化的影响。比如说新安理学代表人物朱熹“穷理之要，必在于读书”，“天理为义，人欲为利”， “正其义不谋其利，明其道不计其功”以及“格物致知”、“知行为一”等思想对自己有很大的影响。又比如徽商艰苦创业、诚实守信、团结互助、审时度势、谦虚好学、开放兼容的精神对自己影响极大。还比如徽州人集数种心态于一身，纯、倔、变是其鲜明的特点，“纯”就是宠礼重儒；“倔”就是“自己的事情自己干”，具有一种耐与忍的毅力；“变”就是创新求变。这些对自己都很有影响。 [16:15]

[张学群]:安徽文化底蕴深厚，尤其是徽派文化独树一帜、博大精深、影响深远。徽派文化，不仅涵盖了哲、经、史、医、科、艺等诸多领域，还形成了独具特色的新安理学、徽派朴学、徽派篆刻、徽派盆景、徽派戏曲、徽派教育、徽派建筑等流派，以及富有浓郁地域色彩的徽州民俗、徽州方言、徽州民间工艺和徽菜等，体系极为完整，并在不同的历史时期和众多领域涌现出一批杰出的领军人物。徽学也因此与藏学、敦煌学齐名，成为中国三大地方显学。 [16:15]

[主持人]:徽州文化影响深远，成为中华文化一颗璀璨的明珠。作为土生土长的安徽文人，请张先生给我谈谈徽派文化对您及您的书法艺术的影响。 [16:15]

[张学群]:我们相信，只要肯努力，就会有收获，按照我们既定的目标和路子走下去，强化措施，奋力开拓，安徽书坛是大有希望的，辉煌的时日不会太远。 [16:14]

[张学群]:至于说特色，我看主要有这么几条，一是领导的推力作用十分明显；二是书法活动的组织化程度明显提高；三是承办全国性活动、开展全省性大的活动和基层丰富多彩的各类活动同步推进；四是书法创作水平有明显提高，在全国的位次有所前移；五是社会参与度很高，各种资源得到了很好的利用和调动。 [16:13]

[张学群]:所以要简要概括一下安徽书法界目前的现状，可否用这么几句话来概括：安徽书坛是活跃奋进的书坛，是和谐有为的书坛，是成果丰厚的书坛，是人才辈出的书坛，是后劲彰显的书坛。 [16:13]

[张学群]:八十年代后期到九十年代中期，由于种种原因，安徽书坛有所后退，有所落伍。到九十年代后期，安徽书坛意识到落后，并立志通过努力改变落后，开始了由被动应付转变为主动融入，由沉寂无为转变为能量释放的新阶段。所以我把它称之为主动融入期。新世纪以来，安徽书坛理性而活跃，追赶意识十分强烈，形成了立志赶超，全面推进的局面。特别是2007年年底，书协换届，提出了打造“和谐繁荣、团结奋进、有为有位”的奋斗目标，成果和局面更加喜人。 [16:13]

[张学群]:安徽书坛是一个有活力、有作为、有希望的书坛。在上个世纪八十年代，安徽书坛的综合实力和成果在全国书坛是靠前的、领先的。 [16:12]

[主持人]:您被推举为安徽省书协主席，作为安徽书坛的领军人物，请张主席给我们介绍一下安徽书法界目前的现状，有哪些突出的特色？ [16:11]

[张学群]:当然这几个阶段划分是相对的，艺术追求、艺术创作本身是一个过程。从创作和风格形成的特点来说，永远在路上、永远都在过程中。 [16:08]

[张学群]:最近几年，自己创作有了新跃升，在创作中，有了自己的新想法、新追求，自己的思想、精神和情致能较好地体现于创作之中。所以这一阶段可以称之为升华阶段，“艺术性”特征比较明显。 [16:08]

[张学群]:在大学之前的十几年为第一阶段，或者叫朦胧阶段，不知书法是何物，没有目标，没有遵循，只是一味的写。所以这一段“写”的特点比较明显。进入大学后到上个世纪末，是奠基阶段。如果说知道书法为何物，并把书法作为艺术来追求，是从这一阶段开始的。临帖、借鉴是这一阶段的主要任务和追求。所以“仿古”是这一阶段的主要特点。第三阶段是从新世纪以后，博采众长，厚积薄发，融会贯通，熔古鉴今，创作为之一变。权把这一阶段称之为脱变阶段，对笔墨章法组合和运用的自觉和自如，是这个阶段的重要特点，或称之为“创作”特点明显的阶段。 [16:08]

[张学群]:从严格意义上讲，我的书法还没形成鲜明的个性风格，或者说风格的形成是在过程中而体现和展开的。从主观上讲，对书法的学习，我更注重的是过程和体验，我并不想过早地形成所谓的个性风格。过早地形成风格无异于尘封和自杀。所以我主张在过程中追求，在过程中展开，在过程中不断地重塑。当然，自己学习书法几十年，到目前为止，一些个人的气息，阶段性和自身特点也初见端倪。 [16:07]

[主持人]:看您的作品，给人一种强烈的感觉，那就是：飘逸、遒劲，取法高古，有晋人的风韵，却又自出机抒。请张市长给我们介绍一下你的书法风格形成的过程。 [16:04]

[张学群]:三是学习书法能够悟出艺术方法，这种方法可以用来关照工作，关照社会，关照人生，特别是对关照自己很有帮助；四是学习书法是以书会友的很好方式，是交朋友交好朋友的一条好的路径。“人是社会关系的总和”。多个朋友多条路，朋友多了，交流多了，信息多了，百益而无一害；五是学习书法也是一种很好的锻炼休息方式，能调节身心，放松情怀，释放疲劳。此外，对领导干部来说，还有利于洁身自好，廉洁从政。 [16:03]

[张学群]:一是书法是中华传统文化的一部分，一个重要部分或说是中华文化的核心和精华，学习书法本身就是学习中国传统文化，研究中国传统文化，弘扬中国传统文化；二是学习书法是一个有意义的兴趣和爱好，可以打发时间，充实生活，陶冶性情。人不能没有爱好，对什么都不感兴趣，就会导致对生活没有兴趣。爱好是有好有坏、有高有低、有雅有俗的。爱好书法就是爱好传统而高雅的艺术，从而能提高人的层次，提升人的精神。总书记就倡导领导干部要情趣高尚，爱好高雅，摆脱低俗和庸俗； [16:03]

[张学群]:当市长确实很忙，两眼一睁，忙到熄灯。但忙中要偷闲，这个“闲”，可以是休息，可以是放松，也可以是转换一种工作方式。所以这个“闲”装进什么内容很重要。对于我来说八个小时以外的时间是十分有限的，我这个“闲”装进去的主要内容是“书法”，当然也还有其他有意义的内容，所以叫“孜孜以求”更准确。为什么在八小时以外仅有的时间里对书法“情有独钟”、“孜孜以求”？主要原因有五： [16:03]

[主持人]:作为一个公务人员，张市长您把八小时之外的有限的时间，用于习书，以此来修身养性、提升自己。请张市长给我们谈谈，您为何对书法情有独钟？ [16:02]

[张学群]:网友朋友们，大家下午好！ [16:01]

[主持人]:今天他做客人民网，与广大网友进行直面沟通，欢迎您，张主席。请跟网友们打个招呼！ [16:01]

[主持人]:张学群先生初学唐人书法，后上溯秦汉、魏晋，先后研临了几十种碑帖，博采众长，融会贯通，自立秀雅、古朴之风格，真、草、隶、篆、行各体书法均有较深厚的功力。尤擅行草书创作，意到笔到，挥洒自如，情境超迈，自然天成。书法作品屡次入展全国大展，《中国书法》、《书法》、《书法报》、《书法导报》等报刊作过专题介绍；2006年6月在中国美术馆举办个人书法展览；著有《张学群书法集》﹑《叩问心灵》﹑《当代书法百家•张学群》等书籍。 [16:00]