金石书家苏士澍接受人民网视频访谈

[主持人]:各位网友上午好。欢迎收看人民艺术家访谈。今天光临我们演播室的是全国政协常委、国家文物出版社社长苏士澍先生。苏先生是著名金石书家，启功先生的高足，中国书协理事。苏先生于书法、篆刻、诸体兼善。其篆书雄浑厚重，含蓄深沉，氤氲着金石之气；隶书从汉碑入手，一笔一画，绝无苟苟；其行书飘逸洒脱，如行云流水；其篆刻、治印，笔势流畅，婉转流丽，而又不失朴拙大气之本色。今天，苏士澍先生做客人民网，与广大网友直面交流，欢迎您苏先生，请跟网友们打个招呼。
[苏士澍]:谢谢大家。
[主持人]:"自幼尊先严嘱浸润六艺，师从刘博琴先生习书法篆刻。"您在新作自序中如是说。这为您成为金石书法名家打下良好基础，能跟我们回忆一下当时浸润六艺和师刘先生篆刻的具体情形吗？
[苏士澍]:我生活在一个满族的家庭里，爷爷奶奶喜欢写字、听京剧，父母也喜欢写字，我没上学之前认字号，渐渐对书法产生了一定的兴趣。后来在校学习的时候也有大字课，由于有家庭环境影响，自己在书法上也有一点爱好，当然还会玩别的，这会儿玩的都是电脑，我们那时候玩的都是滚铁环、拍年画儿。到后来，少年宫有一次征稿，因为我们那会儿看《青少年报》，有一个金石书法小组，我就去报名，当时我写了一幅字，挺高兴，就给选上了。从那以后，我就跟刘博琴老师从初一开始一直到高中，一直到后来，都跟着刘先生学习。所以好的环境和少年宫培养了一大批人。开始的时候，我们也没有什么兴趣，就是写写字，也挺好玩的。到了少年宫以后，由刘博琴老师亲自教书法，每礼拜六的下午一堂课两个小时，不光学书法，还参加展览，和老师交流，和社会上的名流、书法家谈谈体会、刻刻印章，六一、国庆组织一些活动，和外国小朋友联欢，人家唱歌跳舞，我们拿出自己的书法作品，和大家一起交流。以从爱好出发，使得我从小对这些感兴趣了后来有电视了，那会儿就北京电视台，搞了一个电视的书法大赛，那时候我们的刘博琴老师在电视里进行讲座，我们心里很高兴。那时候我还得了一个奖，从那开始，由爱好到兴趣到痴迷，一步一步就走过来了。

[主持人]:是很自然的一个过程。从小的一种兴趣对艺术家是很重要的，这和天才有直接的关系的。
[苏士澍]:但是也得勤奋。如果老师一布置作业，我们把那些语文、数学做完之后，我们还有一个很好的兴趣。我们几个少年宫的同学过春节的时候，比如我们的好朋友，三十晚上，那时候不像今天有电视和晚会，那时候我们就几个学生凑在一起，一人刻一手章，一直刻到凌晨，拿给老师，老师也特别高兴，所以兴趣能够产生更好的爱好。
[主持人]:看您的简历，您曾经是启功的学生。您对这段回忆有什么印象吗？

[苏士澍]:因为70年代初期，我们跟着刘先生一起学，后来搞中日书法联展，在联展上，刘博琴老师带着我们去看，在这儿认识了启先生，从那以后，就结下了不解之缘。第一次认识启先生，因为启先生有颈椎病，带着颈椎的一个牵引器，他到那去看，后来刘先生给我介绍，介绍完之后，刘博琴和启先生说，他也是满族小孩。从那开始，启老师说那更好了，我们是同一“品种”。大家在一起聊天的时候，启先生就说，我们俩是同一“品种”，就是大家都是满族。因为启先生这人特别风趣，所以和启先生认识之后，一方面和刘先生学，刘先生说，有些情况你也要多请教启老。给我感触最深的是，70年代末、80年代初的时候，大家都分头奔学历，出国、找工作，那时候我心里也在犹豫。我从中学毕业以后，分到北京第三机床厂，然后到了文物出版社，在这个期间，社会上都在流传学习或者怎么着，我也在想到底是考大学还是出国留学，还是上文物出版社，启先生给我一句名言说，哪都不去，就去文物出版社。我说为什么呢？他说，文物出版社是最好的大学。不明白的来问我。你踏踏实实好好在文物出版社学习，文物出版社是我的资料库，你应该在那好好学习一辈子。所以从那儿开始，我就和启先生在一起，很多问题不明白，就向启先生请教，不明白的就到启先生家去。启先生讲，我们是同一“品种”，而且我家里的这些事，我都不那么清楚，启先生比我了解的还清楚。特别是走到工作岗位上，业务的学习、碑帖的学习，还有有关书画鉴定的学习，都是靠启先生一点一点地点拨，一直走到现在。 [17:27]

[主持人]:还是很幸运的。 [17:27]

[苏士澍]:认识这么一个好的老师、好的学长、好的大学问家，使我受益终身。 [17:26]

[主持人]:苏先生，您学了那么多的金石书法艺术，书法、篆刻这一块您肯定有多年的经验，请您谈谈您对这个艺术的体会？ [苏士澍]:其实也谈不上什么体会。我从小学的时候，和刘博琴有一个很好的基础，学了之后，有这个爱好，所以没事的时候，在家里或者在业余时间经常写写画画，刻个章什么的，开始是被迫的，爷爷教我的时候是被迫的，认字号等等，那都是非完成不可，等到后来一参加少年宫，一得奖，觉得自己学的不错了，这时候兴趣就向这方面转化了。转化之后，由于和工作的紧密联系。比如上学，我是大队长，后来是团委委员，组织学校的宣传板报工作，在“文革”的时候抄大字报，几乎写的遍地都是，有时候写那种语录，“中国共产党万岁”再大的字我都能写出来，确实锻炼人。有的时候搞一个活动，或者批判，没有毛笔，那时候买不起毛笔，怎么办呢？拿抹布搀在一起，蘸着墨一起写，后来拿着长的板刷站着写，“祝毛主席万寿无疆”，这对我学习书法是一个很好的锻炼。开始学的时候是小字，后来好几米一个大字了，而且远了一看，这个字好看不好看，而且那时候在学校还比，看这是谁写的，这个写得好，那个写得不好，对自己也是一种鼓励。从那开始，我蘸着墨汁写，确实是一个锻炼。书法还是讲规矩。虽然仿生字对书法没有什么关系，但是那种结构对我有很大得气法。胡乱写，写的没有规矩，不行。因为书法最本质的三个要素：笔法、结构、章法，这三个缺一不可。笔法是怎么用笔，结构是怎么个结构，章法是通篇的哪个章法。我们抄大字报的时候就注意结构问题。后来到了工厂，也是这样，我能写字，就到工厂搞宣传。我在工厂的十年工会、宣传没断过。而且“文革”后期的时候，组织了一个书法小组，那时候不是以书法为主，以各个工厂出板报，我们算板报出身的。那时候的书法小组是抄毛主席著作，抄学习毛主席毛选积极分子的简章。那时候上海有一个书法杂志，每一个人发五张宣纸，订一本杂志，那时候我们觉得不错，后来这个小组让我当组长，我在北京认识的书法界的老前辈，刘博琴等等一些老先生，给我们小组去讲课。那时候还不敢大胆地提倡书法是民族传统，就是说我们用书法怎么为政治服务，怎么能够和当前的形势结合起来，主要是起到这个作用。我们有十好几个人，每个月请老先生给我们讲讲学学。后来到1976年，粉碎“四人帮”了，我们这个小组由市总工会领导，在文化宫办了几期板报班，当时的老师是候宝森，我们和老师一起学习板报、学习绘画，同时谈到书法。在那组织一个北京职工美术书法展览，我就筹办了一个事情，候老师负责绘画，我来负责书法，我们在展览期间征集了好多在北京市写书法不错的人。那天我一看我们出的集子，都是标语、口号，都是和当前的形势很有关的。那个没关系，当然以书法形式表现出来。有很多老的画家，还属于“黑帮”。但是我们是工人阶级，我们请他们。那时候还没有出炉呢。像张仃、李苦禅等等这些老专家，包括李可染等等，都请他们为我们展览题字，亲自到他们家去跑。在跑的同时，他们言传身教，对我影响特别大。他们那种对艺术的执着，对中华民族传统文化的追求以及深深的印象，给我印象很深。从那时候我觉得，应该好好学习书法，先把书法学好了，再练画。尽管给他们打成“黑帮”了，但是他们还在画、还在学，还在弄，那种精神确确实实很感人。现在想起来，他们没因为条件不好，也没有任何怨言，默默地在那里去耕耘，去做。从那以后，我们把这些老先生的作品拿来作为特邀作品，在文化宫给他们展出，他们也很感动。展了之后，我们每个人都给他们送回去。所以从那儿以后，跟那些老先生建立了深厚的感情。业务上不明白、不清楚的，可以请教他们，向他们讨教，他们会给我们很多业务上的、文化上的、艺术上的修养和情操的陶冶，都给予我后来很大的支持。我觉得这些对于我后来学书法、做人起到了很重要的作用。我从文化宫开始，后来职工出版社说缺一个书法编辑，就是刚才我讲的，我问启老到底上哪，是出国留学，还是在文物出版社，启先生说一定要去文物出版社，那是大学最好的课堂，上那儿去比什么都强，不明白的问我，到现在这句话记忆犹新。所以后来，我哪都没去，踏踏实实在文物出版社，我觉得还是实践出真知。因为你学书法，中国也没有一个书法大学，也没有这么一个系，我们高中毕业的时候，听说有一个金石书法系，就遍处去找，找了半天，人家说没有。那时候条件也不像今天，找个小报一看有这么条消息就不错了。听说美院有一个国画系，也没有教书法专科的，所以只能靠少年宫刘博琴先生教那点幼功，还有和启功以及众多的老师学习，再加上我在文化宫组织的学习。虽然是社会工作，但是对业务的培养、兴趣、爱好的提高绝对有帮助。所以不管学什么，一定要不能脱离社会实践，要和工作、学习紧密地结合起来。后来，到了文物出版社，作为一名编辑，踏踏实实地。我三年才进到文物出版社，我是1980年7月份到文物出版社，1977年往里调，当时也没有学历，就把我“文革”期间和老先生学习的书法笔记拿出来，当时“文革”后期，礼拜六、礼拜天的时候有点时间，我请老师到我家里来，我才挣16块钱，给老师买一个月票2块钱，除去我的生活费，所剩无几了。有时候看到好的碑帖特别好，好几块钱，就觉得很贵。当时文物出版社卖一本碑帖都是4、5块钱，很好，但是买不起。一两毛钱的还可以，一到上块了就没法办了。那时候就向往去文物出版社。 正好文物出版社需要书法编辑，当时通过一个朋友认识了，告诉我这里需要一个书法编辑，看看我怎么样。我听到这个消息，马上就去了。当时社长和总编辑一看没有学历，他说怎么能够证明你呢？后来我就把笔记送过去了，后来又把和老师学习的情况送过去了。我的学历是中国书法学抄的一本笔记，当然我也想上学，后来启先生说，我也没再考，没再学习。我分到工厂，后来学机械制图，都奔工科学习了。后来因为工伤，腰坏了，从那开始，又转向这一行了。所以学的当中，和社会实践，和启先生给我的理念是绝对分不开的。后来我说哪也不学了，我就踏踏实实在文物出版社，只要能进去，就踏踏实实在那学。三年以后，终于有那么一个机会，7月1号，正式通知我到文物出版社。工厂也希望我留在工厂，因为我身体不好，我再三请求，我还是愿意到文物出版社，后来工厂就放了。文物出版社是一个新的境，大家都是知识分子，我当时还很年轻，很惧怕这种单位。当时我们那老社长说穿着两条的背心不允许到社里去，说这是文物出版社，那意思是这里是比较高级的，有文化底蕴的，工人的打扮不太好。我觉得也是件好事，严师出高徒。当时出版社年轻的就那么两三个人，并不是太多，大家说话都很谨慎、很小心，有的时候，电话一多了，大家觉得不行，这个小伙子社会活动太多，不好。
[主持人]:当时心情怎么样？
[苏士澍]:因为我到文物出版社很高兴，启老师说了文物出版社是最好的大学，那比什么都强，要好好学，不明白的来问我，

[主持人]:心理上会不会有反差？

[苏士澍]:有反差。当时我们那些老编辑都是坐在屋里，像老学究一样，觉得自己在这方面格格不入，又是经过“文革”，自己在学历各个方面都不如人家。到出版社十年左右的时间，都是属于上班工作，上班好好工作，下班抓紧时间学习，加强中国传统文化博学的底蕴知识。虽然“文革”后期，和老先生学学书法史、《史记》、看看有关的诗词，觉得很不错了，比一般的人强了。但是到了文物出版社，深感自己国学底蕴的空缺。所以那十年，不管是上班也好，下班也好，基本上都在打造自己，增强自己的文化知识的学习。本来是想参加几个班的，但是后来因为我们搞书法，需要一些历史方面的知识，但是又不完全。比如碑帖版本的选择，碑帖流传的过程，碑帖当中书法家之间的交流和往来，对于编这本碑帖是很重要的。可是，没有一个大学，也没有一个老师去教这个，只能靠自己查书，剩下的就靠去向启先生请教。启先生说了不明白的问我，大家心里就放松了。当时我们上学的心情还是迫切，说启老师，能不能带个研究生或者博士，我们当您的学生得了。他说，你们考什么，你们就踏踏实实工作，工作就是最好的大学，工作就是最好的老师，所以就没学。这也是一件好事，也是一种遗憾，因为我一直想上北大、清华，搞机械制图。后来就没有上，所以就踏踏实实工作。凡是学习书法的，从80年代，我们到文物出版社以后，编了一套《历代碑帖法书选》，凡是80年代以来学书法的，没有不了解、不知道文物出版社编的这套《历代碑帖法书选》，因为我们是喜欢写字，以写字的爱好编这本书，写字的人怎么知道这本书，我们以爱好者的身份投入到编辑工作，这也是一种乐趣。特别是往后面加入技法，当时碑帖薄的几毛钱，厚的也就几块钱，都是上百万册，几十年来回地印。这给我们启示很大。特别是写的说明，都是很斟酌的。先是我们自己想办法去写，写完以后查书，让启先生看，颜真卿的书法是不是端庄、雄厚，就是这些事应该怎么来评，怎么来弄，都得到了启先生的教诲。后来我们落款“历代碑帖法书选编辑组”，那时候都不写谁写的。但是我们的小帖，现在来看，写的都是很中肯。启先生在80年代末的时候，当时中央电视台沈力来采访我们编的这套书，我们也讲了讲。启功等老先生就在电视台里特别推荐这套小帖，这也是对大家后来学习书法起到了补充和促进的作用。我的上班时间是编书，好好做工作，业余时间学学书法。形成自己的体会也好，或者别的什么，工作是很愉快的，剩下的时间抓紧时间写字，这样有机地结合，所以使自己在学习书法方面慢慢比以前有所体会，再参加点书法活动，比如今天有什么展览，明天有什么活动。特别是参加一些全国展览的时候，第一张写不好，再重新写，请老先生给看看哪好哪不好，这样反复交替，使自己的书法水平慢慢地有一个提高。这是很重要的。
[主持人]:您这种学习的精神令我们非常敬佩。
[苏士澍]:因为喜欢嘛。

[主持人]:您善做篆隶，尤其是用鸡豪作篆隶，这是您非常大的特点。请您谈一下，当时如何发现鸡豪和篆隶之间的关系？

[苏士澍]:我的姑父也喜欢写字，我们这个家族里面，一是书法，二是鸡隶。我哥哥喜欢拉胡琴，我喜欢写字，我一个表哥喜欢唱京剧。我姑父喜欢鸡豪，他和另外一个书法家写鸡豪，所以我们形成这么一个小的家族式的圈。因为我姑父住在东直门，大家离的比较近。受我姑父的影响开始用鸡毛笔写字了。鸡豪比较软，但是又没有地方卖，没有地方买。他们有时候都是自己绑一绑，弄一弄，它的特点是软，但是软中有硬，能够出现一些飞白，一出现飞白，能使字显得苍劲有力。从70年代，我就跟着我姑父一起，拿着鸡豪绑一绑。给我最大的感受就是，那时候我在工厂出差到上海到周虎臣，说他做鸡豪笔做的最好，结果还真找着这管笔了，我本来想今天带来，现在还一直保存着这管笔，好象是14块钱。当时才挣二十一二块钱。但是由于爱好，还是想买回来。买回来之后，确实笔很软。鸡毛笔都是茸茸，就和掸子似的，但是慢慢地把毛的水分浸起来以后，写的一样，但是存墨量不是很多，还需要快点写。就使笔毛的苍老和字的结构受我姑父的影响，从那开始试着写。启先生说，你这不是自己给自己找别扭吗？有很好的笔你不用，你非得用这个。这种笔达到苍老和古朴的效果。软笔要把字写硬了，硬笔要把字写软。这就体现自己的腕力和笔的风格表现出来，有一种特殊效果。从那开始我就开始学。有时候我拿起我十几年前写的，现在一看都应该扔垃圾。但是这样反复的实践，找这种关系。为什么呢？笔是软的，墨是稀的，纸又是洇的，所以这三者怎么表现出来，写好了，是一个很难的动作。有的时候，一写就是一个大疙瘩，后来飞白出来又没了，这个效果有时候我就在琢磨，现在我都自己找一个厂家做笔，比那会儿前进一大块了，掌握住笔毛的柔软程度了，所以写出来的字，人家感觉有点风格，有点特色，只不过就是那么一点点，没有什么可值得吹嘘和骄傲的。就是把这三者之间怎么能够有机地结合，和自己的书法、和自己的阅历统一起来，这是比较难的。这是一个慢慢的实践、提高，再实践、再提高的过程。提上去之后，你就感觉，软笔也能把字写好，而且还能够出现飞白是羊毫和狼毫所做不到的效果。当然，笔墨的柔软程度、墨的稀释浓淡，纸的薄和厚，这几种关系要掌握的恰如其分，再写出来一幅好的作品就成。这也是和笔墨纸砚摸索探讨、实践过程中逐渐提炼出来的。至于说风格，也是对它的理解。有的理解，确实感觉有点传统的味道，还有点自己的风格，不错。后来又看到天津的老先生，用鸡毛笔书写。我觉得对我启发都特别大。他们用鸡豪写的“严”字，那种老辣、古朴、浑厚，到现在我还在追，还在想方设法地追，还没有达到，还在努力地追。有好的东西、好的标准，你一临摹，觉得跟他有差距，再一写还有差距。开始还不知道人家的好，非得自己反复的实践，一看自己还达不到那个标准，最后一看人家比你高一块。这样反复实践，结果你有一个标准。现在就是眼高手低，这个手低的程度比十年前、二十年前有点长进，但是还没有达到理想中的程度。我理想中，鸡毫的程度还能够再发挥。
[主持人]:我们一定要向您学习。
[苏士澍]:这是一种把玩、好玩。
[主持人]:您写书法在有金石味道的同时，还有一种书卷气，您是怎样把握这其中的关系的？
[苏士澍]:这和我的工作确实有关系了。我学金石，搞篆刻，和刘先生学，从小时候，少年宫有一个金石书法小组，我们孩儿时期就开始学篆刻。刘先生说，首先从秦汉时期入手，我们查阅古文，把小学的知识通过篆刻要理解，打下一个坚实的基础。有了这个基础了，到工作之后，又看到很多书札，特别是启老有一句话，“半生师笔不师刀”，他一辈子都在追求笔法，不再追求金石的味道。但是启老是很全面的，他喜欢书卷气比较浓的书法。我们到博物馆以后，到文物出版社，到很多博物馆去参观、去看，一看确实豁然开朗，特别是近唐法书一直到明清，历朝历代文人的传承关系，以“二王”为主的中国书法的主的命脉都是这样的。所以，金石书法，金石是前一段的，等到文人介入，“二王”以来，到后来的董其昌，一直到清朝的，乃至到当代的启功，他们都不是以书卷气为主的，特别是大的手卷，国宝级的。我一看不行，因为行书是最难的。光有楷书，容易板，特别是到明清以来，那种流畅的带风采的行楷书还是主流。启功先生说了一句很高明的话，一定要“学二王”，真的二王没有，学元朝赵字，学赵字，一写不好，就是董其昌。写字写不好，结构各方面不行，你就踏踏实实地写赵，写不好，把结构一松就是董其昌。非常形象。虽然启先生走了好几年了，但是我们这几个人想起启老的言传身教，还在眼边过。说明二王书法在中国还是占主流。经常有的时候说，学书法非得拿毛笔字坐下来好好写，就拿一管签字笔，包括现在的软笔，都可以来练书法。不是说非得拿着毛笔去写。当然有好笔、好墨、好纸就好了，但是也要有时间，没有时间也不行。大家都在向前发展，没有更多的时间在这方面去做。怎么办呢？就是拿起笔，什么样的都可以做。但是眼要高，取法要呼上，还是以二王为主，踏踏实实地去学习。学完之后，有了本了，要和金石有机地结合。我受刘博琴的影响，喜欢刻章，喜欢写篆书，特别是刘先生大篆浑厚、苍劲有力，一直给我留下很深的印象。我一直追求那个。一写书法，启先生这么点核桃大的字，那种精道、那种美、那种流畅，无与伦比，这两个老师对我的影响很大，所以他们的精华，我想一定要吸收。所以有时候我写篆书的时候，用鸡毛笔苍老、古朴的效果表现出来。写行书，二王的潇洒、飘逸、俊美，启老的那种感觉写出来。这两个能够有机地结合，其实很容易，也并不难。软笔写硬字，硬笔把字写软，把它掌握了，有机地结合，还是可以的。一幅书法里，有时候经常写篆书，表现很古朴，再加上几行小的行书，秀美的，把它们两个统一起来，这样就能够完成。不是说一篇里面，一个字草书，一个字行书，一个字楷书，一个字隶书，这样摆起来不好。还是写篆书的按篆书的要求去写，写行书的时候按照行楷书、行草书地要求去写。既有雄厚的，还有秀美的，有机地搭配起来更好。
[主持人]:还是要符合美的基本规律。

[苏士澍]:评价一篇好的书法，不是没有标准。什么叫好？这很重要。什么叫好书法？不是没有标准的。我们评判一篇好的书法，三条：看笔法、结构、章法。首先看有没有好的笔法，怎么用笔，因为笔在纸的起伏、提案很重要，往往都是平图，把笔拿过来这么一甩就完了，不对。特别是草书，给你一种灵动的感觉。前些日子，我们说，一幅好的草书，就等于是一幅好的交响曲。为什么？它的点划，一点一提一纳一撇，一弯钩，就如音符一样。点的起伏给你一种心灵的跳跃感，这和音乐有一脉相通之路。一幅好的草书，你自己看，点划写的好不好，哪个结构写的好不好。结构当中不是草书，就是乱写，钢笔字一勾就是草书，不是，草书有草书的结构。每个字的结构要写的漂亮。第三，看章法，是不是能够一气呵成。评判一篇好的书法，必须具备笔法、结构、章法，这三者都能够统一到一幅书法作品才能成为好的作品。把它最基本的几点把握住了，就很好了。毛主席写的那么好的草书，又有笔法，又有章法，大气磅礴的气势完全都写出来了。郭老写的百花齐放、推陈出新，那种浑厚的底蕴也有。启老写的小桥流水、长云流水，确实漂亮。再看沙老写的那种浑厚，一直写下来，这都是千古绝唱的。包括林散之的笔墨、空灵，给人感觉很美很美。所以书法还是有标准的。我们要把金石的气息、气味和我们书卷气有机地结合，小一点的，还是提倡书卷气，大一点的，写大字，还是有点金石浑厚的味道在里面，这样震得住。
[主持人]:真精采。

[苏士澍]:这就是自己的一点感悟。因为到博物馆看了很多。我们文物出版社有很好的条件，编一些书法。从80年代开始和日本合作，编一些书，到故宫、南京、天津各大博物馆看了很多，这是眼福。要不然启老说，文物出版社是最好的大学，这是其他大学都看不到的东西，只有文物出版社能够做到。这是给人的艺术感染力。到博物馆一拍照，一拍照，人家工作人员拿出来，你得看，一拍，你看见原迹了，回来写总结，这个人是什么年代的，属于什么作品，一生中是属于好的、坏的，什么时候做的，对这幅画就有了解了，这种学习确实太好了。何况再有新的。喜欢哪个再好好把玩把玩，出了书以后再看看自己的作品，确实是一种享受。使自己无形当中慢慢地提高起来了。

[主持人]:您将书法艺术拓展到瓷尊、盘、笔筒、茶具、印泥缸、水洗、紫砂茶具、笔筒等方面、开创了书法多种新颖的艺术形式。从而使书法具有更强的生命力和实用价值，请您介绍一下具体情况。

[苏士澍]:因为在文物出版社编书，除了编书法、绘画之外，因为文物出版社是以保护、抢救文化遗产为主的出版社，还编了很多青铜器、玉器、陶瓷这方面的书。我们的编辑都是有专项分工的，我到出版社的时候，搞一些书法的编辑。我们有很多搞铜器的、搞瓷器的，搞乐器的，他们编的书我同样也喜欢。有时候到博物馆看完书法以后，博物馆还有什么别的好玩的，我们拿来玩玩、看看。无形当中使自己的视野开拓了。特别是对传统文化的视野，慢慢地开阔起来了，一发不可收拾。我特别喜欢那种好的青花，看得真是没够。博物馆的东西都是真的、好的，一看好东西，再看社会上的，就不成了。我以写字为主，其它的也喜欢。古人在玩砚台的时候，刻个砚名，特别好，我也喜欢。所以我有的时候，比如到肇庆出差的时候，托人或者自己买，开始也不懂，慢慢地随着工作的需要，也对这方面产生兴趣了，到那儿去选。古人看上去，刻个壶，我也写个碑帖，我也慢慢模仿人家，因为我喜欢篆刻，拿一块砚台自己在那刻。我这里还带了一个砚台，这是一个好的端石，你摸摸他，就和小孩屁股蛋一样，特别好。我在这上面刻上自己的感悟。当你书法写到一定程度的时候，为什么叫“文房四宝”？这个四宝，确实给人是一种享受。条件也不错，这时候要写一点好的行书，有点什么感悟，对于墨的要求也好，墨汁平时写大字还可以，写行书的时候必须研墨，这一研墨，对墨有一个要求，对于砚台也有要求，中国历代文人起名叫文房四宝，就是这个道理。你要写好的行书，得是好纸，也不见得非得找乾隆纸，现在很贵的，找一个不错的纸，找一个很好的砚台，弄一个好墨去研，比墨汁写出来的就好。当你写这么点行书的时候，你对于笔的要求很严格，碧的要求严格，对于墨的要求严格，墨的要求严格又对砚产生要求。砚比较坚硬，经过上千年水石的冲刷，本身有水分含在石头里面，怎么研，这个砚的石质不掉，光掉那个墨。如果墨一研了以后，一掉墨，虽然很稀，但是墨的颜色很重。这样一稀，又很重，拿狼毫小楷写的时候就很得心应手。如果一研，石质不行，墨也掉，石质也掉，虽然很稠，但是颜色并不深。再写小楷，拉不开栓了，没法写了。所以笔墨纸砚，这四者都得严格要求。我们写字的时候，只要有一块好一点的砚台，自己找一点好的墨，一研起，好笔、好纸，好心情，写出来，确实是不一般的。为什么文人喜欢玩这个东西呢？我刻完“笔砚精良、人生一乐”这八个字，也挺好玩。笔和砚很精的话，能够对你产生兴趣，能够助你一臂之力。比如写完字了，想喝完茶，有一个好的紫砂壶，现在大家对紫砂壶炒的热气烘烘的，但是确实，文人写字完了以后喝点茶，休息休息，是很把玩的。有时候一个小壶做个水滴，也很漂亮，我喜欢它的原因是因为我喜欢喝茶，好的紫砂壶，泥特别好，能够使茶叶增强芳香，而且味道也很好。原来刻了很多，但多了不行，这就是把玩，能够增强你对书法的感情。喝点茶，写点好字，弄点好字、好砚台。这是一个笔洗，我这里写“金石启智”，而且瓷也很好，涮笔的时候在这里一弄。所以书法一定要应用到方方面面。并不是说束之高阁。你把书法和你的生活统一地有机地结合起来，增强自己对传统文化的感染力。我到台湾讲课的时候，孩子一拿毛笔就害怕。为什么呢？他就是把书法束之高阁了。这不好。我们中国老祖宗四千年书法是最普遍的东西。发明笔也是从社会生活当中来的。我们现在由于使用电脑了，可能写字的机会就少一些了。我今年在政协大会发言的时候特别提到，加强青少年汉字书写刻不容缓。为什么呢？我的手机六废的第一废，一笔好字被电脑给废了。都不会怎么写字了。拿毛笔字，又是墨，滴得哪哪都是，有点惧怕的感觉。中华民族之所以有今天，四大文明古国只有我们中国渊源流长，没有断，什么原因？56个民族到现在这么团结，最根本的就是我们有统一的文字。所以，我们应该在这种向前看、飞速社会发展的前提下，不能把中华民族的根——汉字书写忘掉，一定要强调这方面。孩子们写字，写个假条，都通过电脑打出来，马上给老师了。作文都是用电脑了，或者填空了。不行，还是要加强汉字书写。我觉得科技在发展，民族在进步，中华民族的根永远不能丢。一定要把汉字书写提到一定的高度去认识。当然，这个根和我们的电脑并不排斥。一百多年以前，我们的一些先辈们认为中华民族没有前进，认为汉字落后，小学六年、中学六年，大学再六年，才把这个汉字学明白。人家26个字母，一个学期就齐了。但是，汉字输入到电脑，大家这个观念一下子改观了。英文也好、法文也好、德文也好，那么老厚，汉字书写是他们的一半。所以汉字绝不应当落后。我提倡小孩从小学六年到中学六年，还要用汉字书写。等到你参加工作了，你有了这个基础了，你再去打电脑，再去怎么开拓，都没有问题。但是汉字书写，牢牢地在学生当中扎下根。不能说光认识，怎么写不知道，靠电脑拼音，这不成。所以我觉得有一个理解和教育的问题。

[主持人]:一定要重视起来。由于时间关系，最后再问您一个问题。听说您是6月25号到7月5号在中国美术馆举办个展。届时能亲眼目睹您的百余幅书法精品，我们也是很期待的。请您简单给我们透露一下这个展览的具体情况吗？
[苏士澍]:因为我是共和国同龄人，正好我今年也60岁。所以，我工作了30多年，在工厂十年，在文物出版社快30年了。我就想用自己的这点感悟，向大家求教，向大家汇报。所以我这次书展的题目叫“歌颂祖国、弘扬文化——苏士澍金石书法汇报展”。因为我60岁了，向祖国，向我的老师，向我的亲朋好友，和我在一起的朋友，办一个展览，在中国美术馆5楼3个厅。主厅就是“歌颂祖国”，把我自己几十年来对于祖国的感悟，对新中国的体会，用书法的形式表现出来。正厅叫“歌颂祖国”四个大字，后面有两首诗，一个是“国际颂”，一个是“河山颂”，自己以书法的形式，不成文的诗词，我在学习，做的并不好，还在努力用诗词的形式表现出来，一写文章就太多了。因为书法和诗词是紧密相连的，所以尽量用自己的诗词，通过书法的形式表现出来。因为我在文物出版社，主要从事保护抢救文化遗产，对于世界文化遗产，我们已经批了34个，恐怕展览没有那么多地方，选几个主要的，故宫、敦煌、布达拉宫、泰山等等用自己的诗词去写一写。另外我作为政协委员，还经常到各地去参观、访问，把自己的感悟以诗词的形式表现出来。这边是港澳台。一个是香港回归十年，怎么回事。因为去年回归的时候，我们在政协时说，一起到香港办一个展览，把自己的感悟写一个。到今年12月份就是澳门回归十年的纪念日了，我去了好几次澳门，对庆贺澳门回归有一个感悟。今年4月份我去台湾了，我已经去过好几次台湾了，到日月潭，我还给台湾讲书法，写一个对台湾的感悟。西厅全部都是“弘扬文化”，从甲骨文、金文、大篆、小篆、隶书、行书、草书，我自己对于传统碑刻的理解，有的以对联的形式表现出来，有的以歌颂的形式表现出来，它是隶书，我也是隶书，它是楷书，我也是楷书，把我自己对这些的体会展出来。东厅就是花样石、花样砖，把这些感悟说一说。另外搞一个书房。就是我们活着的人，当代的共和国的同龄人都在追求文化，特别是和谐文化是构建和谐社会的重要组成部分，胡锦涛主席再三地讲到这一点，作为一个新时代的文化人，他的书房是什么样的，怎么摆放，怎么更朝前看。当然这里面的家具都是著名的家具设计师来提供的。请紫砂壶的大师刻一个，请玉器的大师，我给他写，他做出来。我的意思就是，书法和我们生活的方方面面都是有机地结合。不要把书法束之高阁，它既然是国粹，大家都会写字，都认识中国字，既然都认识中国字，我们把中国字和我们的日常生活紧密联系起来，而不是束之高阁。所以我就想，60年了，自己也是一种感悟，也是一种体会，给大家汇报，求得大家给自己一个指导。所以我的自序里写的比较清楚，办了这样一个展览，活到60岁，请大家批评指正。
[主持人]:我们期待。谢谢大家。

[苏士澍]:谢谢。