中華收藏家協會常務副會長賴東平訪談錄

　記者：鑒藏雜誌是一本什麼樣的雜誌呢？

　　賴東平（以下簡稱賴）：中華收藏家協會常務副會長：鑒藏雜誌是一本由中華收藏家協會主辦的書畫收藏類雜誌，因為有很多專家隊伍來支持這本雜誌，比如說，像中央文史館的一些老先生、國學大師文懷沙老先生，還有一些書畫、文博鑒定專家都是鑒藏雜誌的顧問。

　　記：這本雜誌的內容都涉及到哪幾個方面呢？

　　賴：從現在大家比較認可的大師級的人物，還有一些跟市場連接比較好的一個欄目叫藝市行情、還有藝術人生是反映了一些老先生包括在鑒定方面，做學問方面，以及他們生活的一些情況，內容從書畫、瓷器、玉器、扇子各種各樣的收藏的門類。《鑒藏》就是鑒定與收藏的意思，在鑒定真偽的情況下，來收藏這些有文化內涵的有意義的東西。

　　記：鑒藏雜誌的初衷是什麼呢？

　　賴：因為我本身比較喜歡書畫、古董，客觀上又有條件，因為我婆婆是中央文史館館員，所以在此認識了很多文史館的老先生、書畫界的老先生，還有一些鑒定大家等，為這個雜誌提供了有利的條件。據不完全統計，至少有八千萬以上的人都會收藏各種門類的收藏品，小到郵票、集幣卡，大到瓷器、字畫等。鑒藏雜誌就是在這種大的背景下產生的，希望能夠做一本引領市場收藏潮流的雜誌，可以給讀者一個投資和收藏的方向。

　　記：現在很多人都在講收藏，那什麼叫做收藏呢？

　　賴：我覺得每個人對收藏的理解可能不太一樣，現在收藏是非常熱的，大家一看拍賣會就知道了。去年陸儼少的百幅冊頁，就拍了六千多萬，從這個現象的背後，可以看到一些人是真正喜愛收藏的，譬如說他對一些東西，完全是因為自己喜歡，才去買去收藏。也有很多的人，是站在投資的角度上，譬如說有些人前幾年買了一些藝術品，在拍賣會上或者在古玩市場，他們覺得這幾年把它賣出去他就獲利了，覺得這個市場挺好的。因為現在其他市場像股票、期貨、郵幣卡不是很景氣，所以很多的資金逐步轉向投資藝術品這個市場來了，很多人的收藏心態是不一樣的。

　　記：現在大部分人都局限於在「收」上，那何為「藏」呢？

　　賴：《鑒藏》雜誌，意思是鑒定以後再收藏，鑒定和收藏的意思。我認為有一些像譬如說瓷器、字畫、古董類的東西一定要鑒定它是真的才有收藏的價值，當然你說喜歡當代一些畫家或者一些書法家的字、畫，那就又另當別論了，也許其中一些東西本身價值不太高，但是收藏者自己喜歡，那麼這個也是無關緊要的。

　　記：在您看來投資收藏和投資股票最大的不同是什麼呢？

　　賴：股票投資跟藝術投資區別還是挺大的，因為大家知道深滬兩市上市公司很多，少說也有千家以上，有的人還投資香港、海外的股票市場，但是藝術品投資是有它的特殊性的。譬如說，一個大師創作的精品一生可能就幾件，或者幾十件，最了不起有幾百件。作為好的藝術精品它是不可再生的，尤其是已去世的名家。很多人都喜歡李可染畫的萬山紅遍，我與李可染夫人交談時了解到萬山紅遍李一生中只畫了七幅。那麼你想多的話已經不可能了，因為這些大師已經去世了，所以它跟股票還是有一些很本質的區別的。再有一個就是股票市場的評論員，他的評論對股票的漲跌影響不大，但是藝術市場的評論家他有可能會影響到書畫家作品的漲跌的。譬如說有一些權威的評論家，他的一兩篇評論出來以後有可能這個畫家的畫就會漲，就會升值，所以這是一個區別。

　　記：投資收藏有風險嗎？

　　賴：投資收藏也存在著風臉，但是從這幾年的趨勢來看，只要你能買到大師包括一些大家比較認可的當代畫家的作品的話，作品還是具備一定的升值空間。但是有一些投資者，因為他初入此道，譬如說在拍賣會上買東西，有一些或者是在私下買的東西，這些東西他看不出是真是假，如果你買了真的基本上不會有什麼問題，但是買了?品的話，那肯定就血本無歸了，所以還是有挺大的風險的。《鑒藏》雜誌是客觀的反映了一些大師的這種生活、經歷，還有他的筆墨、創作歷程，來給廣大的讀者作為一個學習和參考。

　　記：在拍賣會上，一幅作品的競拍價和它的最初估價往往會有很大的差別，那產生這種差別的原因是什麼呢？

　　賴：這種現象應該有很多種原因，譬如說，有些藏家可能收藏了這幅畫作的其他的譬如說姊妹篇，或者是一系列的作品，他可能就缺這一幅，那麼他肯定就是要勢在必得。那一般這種情況下，像他這種藏家看好的畫，其他的人也會想購買此畫來收藏，就這麼一件作品，那就有幾個藏家來爭購，這種情況就造成了大家尤其在拍賣會上場面就比較熱烈，大家你爭我搶，最後可能原來自己定的心理價位也許是一百萬買，這時可能出一百五十萬才買下來了，所以跟他最早的估價會有很大的不同。另外一點可能就是作品非常的精，可能也許就只此一幅，那麼也是很多藏家勢在必得的畫作，那麼也會造成這種結果。

　　記：一位大師的作品，他的藝術價值和他的商業價值有必然的關係嗎？

　　賴：應該說是有的，因為好的東西最後還是被絕大多數的人認可，當然，現在有一些，因為是市場經濟，跟一些市場的運作，也是有很大的關係。但是比如說近現代的大師像黃賓虹，他在世的時候，他的畫並不值錢，甚至開展覽會都很少有人去看。他自己就說過他的畫五十年以後一定會非常值錢的。那麼事到如今差不多正好是五十年，他的畫確實是翻了很多很多倍，就是達到了很高的價值。這就是有時候對藝術品的認可尤其是大多數人對藝術品的認可，有一個滯後的問題，像西方的梵高，活著的時候一幅畫都賣不出去，賣出去的都是他弟弟買的。可多少年以後的今天，他的一幅畫動輒可能就上億美金，所以這個藝術品在當時不會被人普遍認可，但是他的藝術價值最終會被廣大的讀者或者會被廣大藏家所認可。

　　記：這和我們現代人的審美觀念的提高有關係嗎？

　　賴：這和剛才說的黃賓虹不太一樣，因為他生活的時期剛好是中國轉型的時期，清末民國，那時候大家流離失所，可能吃飯都成問題，俗話叫「盛事古董，亂世黃金」，在那個時期大家肯定對藝術品的關注會很低，尤其是他又開創了一個新的畫法，在這種情況下不會有很多人能夠發現它的藝術價值。而現在這種情況相對會少得多，因為現今很多人都認識到藝術品的潛在投資價值，很多人溫飽問題解決了，車子也有了，房子也有了，別墅甚至也有了，那麼下一步就可能會考慮買一幅畫、買個字或買個瓷器，可能就根據他個人的喜好，在屋裡裝點這些東西，如果有客人來會感覺他的品味會比較高，比較雅一些。

　　記：在鑒藏雜誌中，我們發現了一個很特殊的板塊，大師夫人訪談，為什麼用這樣一個角度去解讀一位大師的精品和他的藝術造詣呢？

　　賴：過去世面流行的幾十本收藏書畫類的雜誌，介紹大師全部都是以他的筆墨，包括他的一些創作經歷，一些紀錄片也都是大師的一些採風，包括他怎麼樣畫畫，沒有從跟他生活了幾十年的夫人的角度來談的。大師首先是一個人，是人就有他的七情六欲，包括他的工作、起居，所以就想做一個與眾不同的欄目。到現在為止已經作了四期的大師夫人訪談，有黃冑夫人鄭聞慧、吳作人的夫人蕭淑芳、李可染的夫人鄒佩珠。鄒佩珠先生本身也是做藝術的，她是搞雕塑的。她給我印象最深的就是談到李可染的時候，她覺得李可染先生為什麼能畫好祖國的山山水水，是因為李可染先生對祖國山山水水那種發自內心肺腑的熱愛。李可染先生的山水畫有自己的特點，是運用物理學的光學原理，他開創了一個先河。所以從大師夫人這個角度來讓讀者感受大師的一些生活，包括他的情感經歷、他的藝術方面的經歷，讓更多的觀眾能夠全方位了解大師和他自己獨特的一些東西，以便能夠讓將來更多的藏家對大師的作品有更深的解讀。

　　記：有沒有想到用音畫結合的方式把大師夫人訪談錄搬到熒幕上去呢？

　　賴：我們計劃將大師夫人訪談以音畫結合的方式搬上熒幕，以更生動更形象的表現形式展現給更多的觀眾，從全方位的角度來詮釋大師的生活經歷和藝術經歷，以便讓藏家更廣泛的了解大師。


来源：大公報