艺术家、艺术作品是文化的代言人 ——法国dsl收藏家访谈

时间：2009年10月27日

方式：邮件采访

翻译：王贝莉（Dsl collection执行助理）














记：听说您前几届“上海当代”都去了，今年继洛伦佐·A·鲁道夫和皮埃尔·于贝尔之后，秦思源接任“上海当代”艺术总监。您觉得这次的“上海当代”与以往有何不同？

Dsl collection: 我觉得洛伦佐和秦思源策划的“上海当代”都非常的好，当然他们俩人的风格也非常不一样，洛伦佐之前有着策划大型展会方面的丰富经验，而秦思远之前主要是策展人和艺术家的身份，这一点可以从展会的策划展部分非常明显的看出来。洛伦佐·A·鲁道夫的策展部分会选择一些市场或是展示效果比较强的作品，而秦思源这一届的“上海当代”的策展部分则更像出自策展人之手，更加关注作品和艺术家本身。



记：今年取消了户外项目，参展画廊数目减小（尤其是国外画廊），展厅面积也缩小，画廊呈现地域结构性变化和调整，请问如何看待此种现象？

Dsl collection：对于这种现象，答案只有一个词:“经济危机”。由于经济危机的关系，艺术市场大大缩水，许多画廊的资金链都出现了问题。特别是在西方的画廊，到中国来参加展会是一项非常昂贵的投资，除了展商费用外，运输、保险以及工作人员的差旅费等等，是很大一笔费用，另外中国的市场对他们而言也有很大的不确定性，所以经济危机以后很多的西方画廊没有能力承受这个投资。而上海当代又是中国非常重要的艺术展会之一，所以中国本土的画廊会更加积极地参与。

记：现在很多机构都开始进行艺术行业的投资，比如民生银行不断加大对当代艺术的投入，您怎么看待这个现象？

Dsl collection：有人对艺术感兴趣，也有人对车、对房感兴趣，这是个人爱好兴趣问题。除了艺术投资外，也还有很多的投资方式。但是对艺术感兴趣，并且投资艺术总比爱好车子房子并投资车子房子更有意思，不是吗？民生银行他们有这个能力和这个兴趣来投资艺术品，这是一件好事，越多的人来关注艺术越是一件好事。


记：听说今年大未来——耿画廊、大田艺廊、站台中国、长征空间等画廊都有不错的销售情况。似乎显示了一种艺术市场复苏的态势，您如何看待？


Dsl collection：全球市场的真正复苏应该还远远没有到来，现在西方的艺术市场处在低谷，倒是中国的市场即使有挫折，但也还是处在发展上升的阶段。你所说的这几个画廊他们销售得不错应该是因为他们有好的艺术家和好的作品，现在的买家比起市场好的时候减少了许多，但是现在买的人是应该是真正对艺术和艺术品本身感兴趣的人。






记：您如何看待这次的CDP亚太藏家发展项目？

Dsl collection：这个项目非常有意义，也非常的重要，因为亚太地区的新富越来越多，财富也越来越大。应该发展更多的亚太藏家对当代艺术以及对中国当代艺术的兴趣。

记：现如今，藏家群体以及收藏结构有什么具体的变化？

Dsl collection：总体来说，现在应该有越来越多的人对当代艺术的收藏感兴趣，但是我自己也有一个疑问：亚洲藏家他们的品味是什么样的，和西方的品味究竟有多大的差别？当年在西方的拍卖市场上被炒起来的张晓刚、岳敏君等等符合了西方的市场品味，但接下来更为强势的亚洲藏家会有怎样的选择，我也拭目以待。

记：现在人们对中国当代艺术有不同的看法，一是认为中国当代艺术家作品是一个泡沫，现在尤其变成市场下滑的替罪羔羊;还有就是目前的国际市场或者说国际艺术界对中国当代艺术不太关心，认为中国当代艺术的潮流已经过去了。您是怎么认为的？


Dsl collection：这些想法都是非常愚蠢的，艺术的价值和它在拍卖市场上的价格上升或是下跌是没有关系的，永远都不要以市场价格来作为评判艺术的标尺，把艺术的价值和它的价格划上等号是非常幼稚和简单的想法。真正的好艺术家不是为了市场的存在而创作，他不是在创造金融产品；艺术家、艺术作品是文化的代言人。你以上的这些说法都是来自于这些透过金融的泡沫来看艺术的人，你应该去采访一下那几百万正在全球各大美术馆里参观的普通观众，他们看艺术的眼睛应该更清晰。

记：前段时间尤伦斯夫妇在出售他们的藏品，萨奇等一些大收藏家也准备出售中国当代艺术作品，您如何看待这种现象，这是否会打击中国当代艺术市场的发展以及藏家群体？


Dsl collection：这是一个市场走弱的信号，但归根结底，收藏是他们个人的，他们有做这种决定的权利。但是最重要的是，我们应该看到的是中国当代艺术的潜力而不是它的现状。在艺术市场上，肯定有高有低，有人买也有人卖。现在的状况是现在而不等同于将来。


记：您认为中国当代艺术市场的未来走向会是怎样的？

Dsl collection：我到现在还在继续购入中国当代艺术，你觉得我是因为“悲观”？还是我头脑不清醒？（笑）我非常喜欢中国，我认为中国的社会、文化还有艺术都非常有意思，而且将来会更有意思。通过我的收藏，我参与到了中国现在这个不平凡的时刻，这对我的人生而言是最宝贵的财富。这也是为什么我对中国的艺术市场充满信心。我今年就与上海大学合作开设当代艺术市场管理的课程，和他们共同培养中国艺术市场未来的人才，而且我很快还会在中国开设办事处，加紧和中国艺术家之间的联系和互动。

记：对明年的“上海当代”有哪些预测和建议？

Dsl collection：建议很难说，但是中国的市场已经在复苏，而明年在上海又将举办世界博览会，上海当代是中国最好的艺术展会之一，所以明年应该会有很多人参加，应该会取得很好的成绩。博罗尼亚展览公司和秦思源都是非常优秀和非常专业的队伍，我相信明年借着世博会的东风，他们会做得更好！


相关链接：dsl收藏成立于2005年,专注中国当代艺术。这个私人收藏汇聚了90多位最具影响力的中国前卫艺术家们的作品，是对今日中国当代艺术发展历程的见证。收藏里作品的数量限定在150件左右，对于藏品选择的标准更是要避免市场的诱导。不断地自我调整和重新定义，并以美术馆的标准对收藏进行拓展，广泛涵盖了绘画、雕塑、装置、录像和摄影等各个方面。开放、运动和交流是dsl收藏所推崇的目标。