高端访谈 收藏反映了我们的信仰---收藏家罗根访谈

记者：您为什么会大量收藏中国艺术家的作品？它在您所有的收藏当中占到多大的比重？

肯特·A·罗根：加里•加洛斯当年作为旧金山现代美术馆油画与雕塑首席策展人，曾经以“时代的肖像”作为我们1998年收藏展首展的名字。这个展览展出了1997年我们向美术馆捐赠的约250件当代艺术品，5年后，维基和我仍然觉得它十分恰当的抓住了我们收藏热情的灵魂。

我总是热衷于收藏属于我们这个时代的艺术，尤其是年轻的艺术家，及在最近10到15年间创作的作品。艺术在概念上可以说是富有争议、令人迷惑的，经常被忽略。最根本的重要性并不是显而易见的，不管收藏家是否有“好眼力”，大多数作品的重要性在20年内是基本都不会凸显出来。尽管如此，作为收藏家，我们在收藏的过程中经常发现，这些才是最让我们兴奋，最终会令我们非常满意的作品。罗根收藏基金会在创立伊始就是一个真正的国际基金会。只有50%的艺术家是美国人，13%的作品来自英国，尤其是英国年轻艺术家组织YBA里面那些90年代后的艺术家，另外的15%来自欧洲其他国家，尤其是越来越多的居住在柏林的新生代德国艺术家，最后的20%是来自63个亚洲艺术家的170件作品，我相信这也是世界上对于亚洲当代艺术的最多的一笔收藏。这组作品在最近10年的权威性堪比上世纪90年代的YBA运动。正是因为步入21世纪，亚洲在世界政治经济序列中的重要性日渐突出，去记录反映这一地区变革的视觉艺术就显得尤为重要了。

本刊记者：很多艺术家在艺术创作时都会受到收藏家的影响，您是怎么看待这个问题的？您认为自己对推动中国的当代艺术起到什么样的作用？

罗根：2006年，艺术品的价格中有很大的投机泡沫，我相信这影响了艺术家的创造力和独创性。艺术在过去的两年中过于商业化了。也许，最近价格体系的崩溃恰恰讽刺的推动了一个创作新时期的到来。记得过去5年中那些非常成功的艺术家，在90年代开始艺术创作的时候，也并不是为了钱的。我把当前的中国当代艺术视为一个过渡时期。早期主流的政治波普和厌世现实主义是要在概念上继续他们的路线。当然，这两种形式在中国当代艺术中的基石地位仍然是不可动摇的。但是，对于那些只为商业目的人来说，复制品还是远远不够的。中国艺术家所面临的最大的挑战就是开创出一条前进的路，中国在21世纪作为一个新的超级大

国，具有强大的综合实力，而艺术家应该去描绘和构筑那些反映这一事实的非常重要的社会事件。

本刊记者：作为一位知名的收藏家您觉得自己艺术趣味的形成主要是受哪方面的影响？您认为中国收藏家和外国收藏家在欣赏趣味上有什么本质的不同？

罗根：我从来没有所谓的“顾问”和“咨询师”。我凭自己的眼睛去收藏，无论是好的还是坏的，都反映出了我的审美和热情，而非来自那些无谓的第三方的影响。艺术是一种热情，能够反映出每个独立的收藏者的内心的冲动。当然，我也经常借鉴那些见多识广的策展人和

经纪人的观点和想法。我不认为中西方收藏家之间有什么本质上的不同，两者对于他们的追

求都是有极大的热情。最大的不同其实是在收藏家与投机者之间。过去几年中，无论是东方还是西方，都出现了数量庞大的投机者。

本刊记者：在您收藏作品的过程中有没有遇到过什么样的挫折与难题？

罗根：最大的难题莫过于艺术家的那些非常棒的作品是否可及。

罗根：从哲学的角度讲，收藏反映了我们的信仰。艺术是我们文化的一面镜子，好的艺术作

品可以挖掘到那些我们每个人和社会所面临的事件的本质。至今，我仍然对在我开始收藏时

所读到的一段话印象深刻：每一件艺术作品都是一个年龄的孩子，更多的则是我们情感的母亲。它跟随着每个时代的文化，创作出属于它自己的永远无法复制的艺术品。任何复兴过去艺术原则的努力最终都将会流产…艺术家应该表达出一些东西，单纯的掌握形式是不够的，应该在形式的配合下，挖掘一些更深层次的内在意义。重要的是，这段话是一个我们非常尊敬的抽象画家所说，更惊异的是80多年前, Wassily Kandinsky在1914年出版的《艺术的精神和谐》也曾经提到过这段话。对于我来说，这段经典的陈述定义了当代艺术的价值，不仅仅是20世纪，同样涵盖了今天的当代艺术。我和维基在1997年末完成了我们收藏上的一个

重要的里程碑。那时，我们一共收藏了大约250件艺术品，在旧金山的家，这些作品已经超出了我们的展示能力，另外，我们没有子女，所以这些艺术品的最终归属也是摆在我们俩面前的问题。我们得到了旧金山现代美术馆和策展人加里•加洛斯的关注。加里非常的谦逊、善于表达，见多识广且聪明迷人。我尽量避免受他的影响，但我不得不说他在我们的内心中有着特别的位置。毫无疑问，对于我和维基的收藏来说，加里起到了最重要的影响作用。实际上，他才是我们决定于1997年秋天向旧金山现代美术馆捐赠收藏品的关键。他在旧金山现代美术馆首展的画册上概括出了我们收藏哲学的核心：罗根夫妇作出了一个谨慎的决定，不再收藏内容取决于形式的抽象艺术。回顾过去。50年代末到60年代初可以被视为是今天的艺术的基础。他们曾经爱好繁盛的波普艺术、形象表现艺术、现实主义、统治一时的抽象表现主义和与之相对比的极简抽象主义。他们的兴趣范围涵盖了当代艺术中心理观念、代表性、材料和概念性等方方面面。罗根夫妇尤其热衷于收藏属于我们这个时代的艺术，尤其是年轻新近的艺术家，及在最近10到15年间创作的作品。他们非常迅速的认识到了这一代艺术家

的主要的艺术作品才是非常具有代表性的，而50年代末到70年代的作品对于当代艺术的收藏来说，则起到了重要的奠基和参考作用。

本刊记者：尤伦斯和希克在中国的影响很大，属于很知名的外国收藏家，您认为自己与他们有什么样的区别？

罗根：90年代中期，只有两个人的收藏十分活跃，就是希克和我，但是我的影响力要低

得多，因为我一直住在美国。第二，中国当代艺术作为我们收藏的大量当代艺术品中的

一部分，是90年代末才开始在美国广泛展出的。

本刊记者：为什么会选择把您收藏的作品大量捐赠给美术馆？以后会不会把收藏的作品

捐赠给中国的美术馆或者艺术机构？

罗根：从最开始，我和维基打算把我们的私人藏品捐赠给公共艺术馆就已经反映出了我

们的观点，那就是视觉艺术对于社会的历史记载的重要作用。和商业、运动、政治不同

的是，音乐、文学、艺术等文化不仅生存并且能够代代相传。文化不仅仅定义了过去的

人类成就，更加为现在的人树立了进步的标杆。因此，要实现艺术的创造力，必须将它

置于当前的时代背景下，让人们去观看、讨

论并且批判。

我一直想在中国举办一场真正的非商业的展览。你知道，美术馆非常少，而且没有人要

求。对于中国的艺术机构，我们暂时没有什么计划，但是我们随时欢迎主动意见。

本刊记者：未来在中国有什么新的收藏计划吗？您的计划会不会受到这次金融危机的影

响？

罗根：我将持续收藏刘晓东、喻红、李松松、曾梵志、张洹还有新兴的中国艺术家的

作品。中国当代艺术在我众多的当代艺术收藏中占有很大的比重，这种重要性也将一直

持续下去。这个世纪（不仅仅是过去的5年）是中国作为世界超级大国取得支配地位的时

代。中国的艺术不仅仅是一种时尚，它的影响力将持续下去，并必将越来越重要。收藏艺术品不是在选择“最安全的”作品，也不是“最好的投资”。真正的收藏是一种热情和奉献。艺术与音乐在几千年之后将起到定义时代的作用，而商业、政治和资本则远不能及。我们最近的展览《半生梦》，在我看来，正是选择在了中国当代艺术处于所谓的十字路口时期。最近，一些调查也显示，它比较彻底的纪录了中国过去10年当代艺术的发展，包括我们熟悉的“政治波普”和“厌世现实主义”运动。其中的几件重要的作品，尤其是厌世现实主义流派的作品因为其先导性和影响性被选入这次展览中。《半生梦》的目标则是对下一个10年的展望。